這一集是職人調查局第三集,我們邀請到了一個很神秘的職業-『徵信業』,非常感謝立達徵信社謝智博董事長與李昆霖副總的支持,來幫我們做一集的訪談,先在這邊預告本集將會有意想不到的徵信業大揭密,筆者在訪談過程中整個大開眼界,如果你對於神秘的徵信業感到好奇的話千萬不能錯過這一集的職人調查局!!!
問1:副總您好,請問您當初怎麼會想要加入徵信社這個產業?
當初會進入這一行,不避諱地說,就是想賺錢,我一開始是在二手車行擔任業務,但因為大環境不好,業績沒有很理想,又因緣際會地遇到了這一行的大前輩,跟我分享了很多行業的工作資訊。
其實徵信業不管大環境如何,永遠都會有人需要徵信業幫忙尋人、捉姦等等需求,而且我本身是高職汽修科畢業,學歷不算太好,這一行不會有學歷門檻的要求,所以做了一些思考以後決定要踏入這個產業。
問2:請問你目前從事這個行業多久了?
目前在這個行業大概待了4–5年,算是這個產業的中生代,因為這個行業的工作很操,又要24小時on call,所以流動率很高,但也因為我本身沒有家庭的負擔,就直接住在公司裡面待命,所以升遷的速度也比較快。
問3:請問可以介紹一下徵信業的服務項目有哪一些嗎?
徵信業其實服務項目很廣,包含常見的行蹤調查、捉姦、資料調查、尋人以外,還有代客出氣、離婚設計、感情破壞、感情挽回、商業調查等等,這些都是基本的服務項目,但我們的服務範疇其實更廣,只有你想不到,沒有我們做不到。
行蹤調查:
這種案件內容最常見,尤其是許多父母都會來委託我們調查自己的小孩,在外面的一些生活情況,有沒有結交到不好的朋友,或是生活圈有沒有去到不良的場所。或是伴侶之間的行蹤調查,也都是我們業務內容的大宗。
行蹤調查大約有5成來自情侶間的委託、2成來自父母的委託、其他3成可能是跟政治或是商業比較相關的委託,之前也有受廠商委託,因為跟區公所的人員有一些糾紛,所以請我們去蒐證有沒有喝花酒或是收回扣的情形。
捉姦:
這種案件的需求也很多,這種對我們來說都算是比較大規模的案件,因為要從前期的蒐證,到最終捉姦,甚至要幫忙協調,這一連串的過程都很長。
印象很深刻的是前幾天我在凌晨兩點接到電話,臨時要到宜蘭跟蹤一名女子,我就從宜蘭騎機車跟在他後面,接著跟他一起上葛瑪蘭客運到台北,在從台北的轉運站出發到了高雄,到了高雄以後在趕快在半路攔計程車,在跟蹤的路上一來是不能被對方發現,二來是你要能迅速轉換交通工具,所以在我們這一行的跟蹤技巧非常重要。
抓姦的真實情況
其實捉姦的案件很少會到對簿公堂,更多的都是我們到警察局幫忙協調,我們常常在新聞上看到很多人被捉姦,鬧到上法院,但檯面下這種情形更多,因為大多都不會鬧到上法院的地步。
曾經跟過外遇捉姦的案件,跟了兩個禮拜才出現一些端倪,但也只吃飯就走了,那時候就會懷疑這個案件有到底沒有外遇對象,直到第20天外務人員才回報說有進了汽車旅館,這個案件大概跑了快兩個月。
因為我們一般不會第一次進入汽車旅館就抓姦動作,我們會先觀察這個調查對象的習慣性,平常會不會過夜,休息時間會不會加時間,會不會做清潔動作,有沒有使用保險套等等,等到了解的程度差不多了我們才會做抓姦的動作。
因為抓姦是非常嚴肅,不允許半點的嘗試,因為一次沒成功,他們就會很有警覺心,很可能就沒有下一次了,也可能他們就再也不來往了,當然如果委託人是希望可以挽回另一半,這何嘗不是一個好方法,但如果是決定要離婚,是不允許這樣的失誤。
資料調查/尋人:
這部分也是徵信社蠻大的業務服務,但是因為近年來個資法的重視,所以難度越來越高,也越來越不會接單獨接查資料的案件,除非是資料調查是整體案件的一部分,那我們才可能承接。通常會有這種需求的大概佔了7成都是因為債務問題。
如果對方失蹤,會委託我們來調查債務人的居住地,通常調查這一類的案件,會先了解這個債務人是否有出境,因為如果已經出境,甚至很多都跑往大陸,我們很難在海外尋找,如果還在台灣,我們都會先從周邊的人下手。
因為他本身已經有意要躲,所以去他的戶籍第一定是找不到他。我們很常會在過年期間去執行這類的案件,因為這時候被調查的對象總會要回家跟家人團圓吃飯,這是最無奈但卻最直接的方法。
也會從小孩本身著手調查,因為台灣本身有12年國教的義務,所以小孩本身沒有辦法躲,有一次遇到一個案件,被調查對象本身的小孩是國中生,所以我們要透過一些管道,去得知小孩的班級姓名等等資料。
這聽下來好像很簡單,但其實這個過程中常常會遇到很多問題,比方說我們雖然知道了小孩的姓名班級,可是我們不知道小孩的長相,這時候就要利用一些小方法,比方說跟學校的同學打好關係,請他吃飯,問他知不知道學校的轉學生,也會請他協助指認,我們這一行畢竟不是公權力的單位,所以需要運用很多旁敲側擊的小技巧來打聽需要的消息。
代客出氣
通常徵信社會都有這個服務項目,主要是委託人可能跟某個人有一些不愉快的事情,所以想要委託徵信社做一些小報復的動作,讓他的心情可以平復一些,規模大小也會看委託人的預算以及想要做到的程度來進行評估,但其實這類的案件更多的都是爭一口氣,所以都不至於太超過
設計離婚
設計離婚其實跟感情破壞很像,差別只是在於說委託人跟對方是屬於夫妻或是男女朋友,這個通常都是會由徵信社派遣人手來接觸對方,並找機會擔任第三者,藉此在雙方感情介入,因為這種案件的時間都會執行得比較長,所以報價也會比較高。
感情挽回
基本上感情挽回大都是因為要挽回的對象本身已經有了新的伴侶,我們就會先進行感情破壞,破壞完以後在幫助委託人找尋適合的挽回時機,這個在我的經驗裡面成功率有高達七成,但是我們也會先評估他們當初分開的理由,像曾經有一個委託人是因為他有暴力的傾向,這種案件我們就會覺得另一半地離開是正確地,所以這個案子我們當初就沒有承接了。
問4:徵信社工作風險?這一行會不會遇到很多官司糾紛
有,這個做一行一定會遇到的問題,因為我們在捉姦的過程中,也不避諱地說常常遊走在法律邊緣,包含捉姦的過程中, 可能會使用到一些儀器設備,或是衝進去現場的情況,有時候去到汽車旅館裡面,因為承租人是被調查的對象,所以我們是不得進入的。
我們會運用一些小技巧,也都會請配偶一定要在場,這樣我們才能進入房間,因為只要配偶在場就能進入房間,但在很多不得已的時候也沒辦法,所以我們或多或少都會有仿害祕密或是侵入民宅的法律爭議問題。
問5:你有印象深刻的案子嗎?
曾經有一個抓姦案,在一個工廠裡面,因為我們已經確認他們在裡面正在進行性行為,但是現場沒有辦法進去,也不太可能去找鎖匠,所以我們就乾脆從屋頂垂降到陽台去進行抓姦的動作。
問6:委託人委託你們抓姦,是因為本身也能拿到更多的贍養費嗎?
其實我們承接這樣的案件,更多的是委託人希望能爭取小孩的監護權,不往往都是因為錢的部分,因為如果有抓姦的這個動作,在談條件的時候,犯錯的一方就會比較軟,所以客戶都會選擇做抓姦的動作。
其實我們很多委託人都是家庭主婦,比較沒有謀生的經濟來源,法官在判監護權的時候,如果小孩不是只有2–3歲,可能已經5.6歲10歲了,法官通常會判給經濟條件比較好的男方,這種情況屢見不顯。
所以如果抓姦這個動作有成立時,對方會比較服軟,我們也可以幫委託人去談小孩未來的教育費用、贍養費、每月的生活費,或是夫妻共同財產的劃分,因為如果沒有抓姦的話,雙方要談離婚只能用合意離婚,比較沒有談判的籌碼。
問7:你看過這麼多案件,會不會對於婚姻的觀念有影響
會有一點,以前可能會想要交女朋友,可是做了這個行業以後,就比較不會想去交女朋友,不避諱地說,我們今天如果有交往的對象,我們可能會想知道對方在幹嘛,時常會忍不住想派人去跟,這是非常恐怖的恐怖情人的行為。
而且看了很多離婚抓姦的案件,會開始思考,我真的有需要另一半嗎,以前會覺得感情婚姻是兩個人攜手走一生,但是做了這一行覺得要兩個人互相理解、互相包容真的不容易。
問8:在你看了這麼多的案件,有沒有覺得什麼類型的人容易出軌
其實我們的案件,委託人很多都是家庭主婦,因為都在家顧小孩,也無心去打扮,也不知道打扮給誰看,所以男生出軌很多都會因為性吸引力的問題。
但如果是女生出軌的話,通常比較會是兩個人相處出了問題,因為女孩子變心真的就不會回來了,他們可能在之前就已經忍受了很多,思考了很久之後的決定,但男生更多的是經不起誘惑就出軌了。
問9:你們通常在接到案件的時候,會依什麼標準去進行報價
其實徵信社最大的開銷是人事費用,我們的外務人員,每小時計費,還有交通費伙食費等等,是徵信社最大的成本開銷,所以我們在評斷案件的費用時,我們會去預估每日時間會抓多久。
如果以行蹤調查來說,我們最害怕的是沒有交通工具的,因為你不知道他今天會不會被人家載走,如果在台北市,用摩托車跟,上個快速道路就沒辦法跟了,如果是搭捷運一個人也很難跟,在台北車站這種人潮多的地方就很容易跟丟。
所以如果沒有交通工具的調查對象,我們的費用就會比較高,因為基本上這種案件我一次要派4個人,一個開車,一個騎車,再兩個跟著步行,我們隨時要調配,如果被載走了,那摩托車跟汽車就要跟上,步行人員就能休息了,接著再看需要執行的時間長度來進行報價。
行蹤調查一天的行情大約是8000–10000,我們公司會建議委託人以一個禮拜的時間為基準進行調查。
問10:徵信社打工可行嗎?主要是約聘還是正職
我們公司主要的調查員都是正職聘,因為一個合格的調查員,沒有想像中的那麼簡單,他要有辦法去判斷現場的人事時地物去做回報的動作,比方說調查員去當現場,除了要拍照回報以外,還要去觀察出入口有幾個,車道位置等等。
但如果採用約聘制的調查員,會擔心工作能力參差不齊,這樣我們對客戶也不好交代,當然我們還是會有跟丟的時候,但是我們要去確保我們的工作品質,讓整個失誤最小化,所以我們很要求現場的工作人員一定要具備基本的工作素質。
一般來說調查員的訓練,要能上線大約要一個月,但是會先從簡單的案件開始執行,如果是比較困難複雜的案件,就要訓練半年起跳,而且要看資職,所以經驗很重要。
問11:你們在處理案件的時候會需要包紅包請一些單位來協助業務處理嗎?
其實蠻難的,現在沒有人願意收,現在就算你想包紅包也不知道要包給誰。
問12:如果今天我想要委託你們尋找人的話,我最少要提供給你們什麼訊息,你們才有辦法承接?
首先要看這個人有沒有在國內,如果被調查的對象本身在國外,這個基本上我們就很難承接,但如果這個人本身在國內,基本上只要姓名還有身分證字號,我們就能協助尋找。
問13:會有遇到被報復的情況嗎?
有遇到被調查的對象來協商,就是當我們調查完他以後,他可能想用金錢或是恐嚇的方式來要求我們交出相關的證據,但我們一定不會妥協,如果最後對方死賴著,我們就會請警察出現處理。
問14:可以了解一下徵信社薪水的狀況嗎?
調查員薪水
調查員大多都是以時薪計算,也有一些結案或是三節的獎金,如果以年薪來算大約會坐落在60–100萬,時數則會看你個人能力來取決於公司分派給你的工作量。
業務員薪水
如果以行業生態來說的話,業務是沒有底薪,而且,每個月要扛大約20–30萬元的業績,如果沒有達成最低門檻是要簽本票給公司,代表你欠了公司錢,但是過了業績門檻以後,佣金則是跟公司對半抽。
但也因為這樣的高壓模式,造成很多業務員在執行案件的時候,為了降低成本,所以調查不確實,甚至沒有調查,造成很多「乾洗」(*註1)的狀況。
而我們公司就是有鑑於此,沒有採用一般業界的管理模式,我們除了有底薪以外,也不會有要簽本票的狀況,讓業務員可以更平常心地去審視案件的承接與否以及落實進行調查。
問16:這個工作會不會影響個人的健康問題
主要是睡眠不足的狀況比較多,因為我們都是24小時ON CALL,或是案件跟案件的間隔只有2–3小時,通常一個禮拜只有兩天可以睡滿8小時,我也曾經有連續40小時沒睡的狀況。
問17:你覺得這一行最大的成就感是什麼?
成就感主要是完成案件以後,會知道我又更進步了,下次遇到同類型的問題我應該怎麼處理,還有委託人的回饋,像之前中秋節還有之前的委託人送禮物給我們。
問18:你覺得這一行最大的挫折感是什麼?
答:最大的挫折是當我們在案件調查進行中的時候,委託人自己說溜了嘴,讓整個調查被揭露,甚至曾經有被調查的對象反拍了我們的調查員給委託人,這時候就會很懊悔是不是有什麼地方沒跟委託人說清楚,導致這樣的情況發生。
問19:你會給想進這一行的人什麼建議?
答:要想好進來的話需要很大的毅力,因為工時很長、自己休息時間很壓縮、24小時on call,也很常因為調查遇到困難而遇到挫折、學長學弟傳承地制度也比較重,但好處是薪水比一般的行業來的高,如果可以承受高壓,這也不失為一個好工作。
總結:
徵信業,在歷史脈絡裡面是由偵探業衍生而來的工作,而在台灣以外的華人地區,都將徵信業稱之為私家偵探。在訪談徵信社以前,我想大家普遍的認知都是經由電影、電視所給予的印象,不外乎就是捉姦、跟蹤等等工作。
但其實深入了解以後,才知道原來徵信業的服務範疇有這麼廣大,而調查員也需要擁有的十八般武藝與許多異想天開的創意(例:從樓頂攀岩而下進行捉姦),雖然大多都是一些黑暗面的工作,但不乏也有人情味的一面(例:協助委託人進行婚姻調節,以及感情挽回)。
也因為徵信社的工作都是比較秘密性質,而目前在台灣從事徵信業相關的人員大約只有2000名左右,所以產業資訊流通的很少,這些原因都為徵信業披上一層神秘的面紗。
註1:徵信業的行話-乾洗
其意思是指許多徵信業者,會基於某種原因,而對委託人委託的案件消極調查,可能只拍了幾張照片,卻用話術來蒙騙委託人,或是自己捏造證據,使其進行結案。而在台灣網路尚未發達的年代,此類情事更是層出不窮,也讓許多人對於徵信業有著不好的印象,但隨著網路時代的評價機制興起,這類情事已經比較少出現。
徵信社徵才需求-調查員的工作分析
技能面:
>器材使用(追蹤器、針孔攝影機、手持攝影機DV、汽機車駕駛)
>善於觀察(環境、調查對象)
特質面:
>膽大心細
>邏輯思考
>多方面思考(全面思考)
>隨機應變
>學習能力要很好(當下隨時反映交代任務、要學習跟蹤動作、調查的小技巧)
>記憶力(記憶備查者的特徵)
>執行力
>耐心
>抗壓性
>責任感
>反應速度
知識面:
>基本法律知識(要知道如何規避法律或會承擔什麼法律責任)、
>心理學(案件執行的時候、與委託人溝通)
特質面:
>溝通能力(跟業主還有調查員溝通)
>耐心
>抗壓力
>推理能力
>邏輯思考
>統籌能力
>問題解決能力
>細心
>思考多方面化
>責任感
>反應速度
如果想從事徵信社工作,但不確定自己的特質與徵信社工作的符合程度,建議你可以使用Rite人格測驗,幫助你盤點清楚自己的性格傾向
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